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 Comment choisir une orchidee

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Ficus86

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MessageSujet: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 5:07

Bonjour,
Je me posait la question moment bien choisir une orchidee ?
Il faut regarder quoi ?
Je pense que ca va en interresser d autres , non ?
Merci .
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pioupiou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 5:28

Les racines : c'est la top priorité!
Ensuite, l'aspect général de l'orchidée : a-t-elle des bestioles? a-t-elle l'air en forme?
Pour finir les fleurs (si fleurs Wink )
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Ficus86

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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 5:33

Ok merci . Mais on dépote la plante si le pot est pas transparent ?
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woukou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 5:41

Je rajoute : choisir en fonction des conditions que l'on peut/veut leur offrir. Par exemple, éviter de prendre un dendrobium nobile si on n'a pas une pièce fraiche pour qu'il puisse refleurir au printemps, ne pas prendre un vanda si on n'est pas prêt à le baigner plusieurs fois par semaine...
(mon conseil perso : ne prendre de dendrobium-phalaenopsis sous aucun prétexte : ça ne refleurit JAMAIS )
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 5:45

Deux pistes : est ce que tu parles d'un choix relatif à la difficulté de culture ou bien d'un choix avec critère du bon état de santé de la plante ?
Dans le premier cas : si tu es débutant(e) mieux vaut t'orienter vers des hybrides de culture assez aisée et résistants aux "mauvais traitements". Le grand classique est le Phalaenopsis pour se faire la main.
Dans le second cas :
- regarder d'abord l'état des racines apparentes : elles doivent être vertes ou gris-argenté, pas marron ni flétries. Quelques unes peuvent être sèches totalement, ce sont les plus anciennes, ce n'est pas vraiment grave.
- choisir une plante avec de jeunes pousses au pied, ou avec un nouveau pseudobulbe qui apparaît. Signe que la plante est en bonne santé.
- l'aspect global de la plante doit aussi compter : feuilles bien fermes, pas de tâches suspectes, pas de bestioles cachées dans l'aisselle des feuilles etc....
- si possible soulever la plante hors de son pot (si il n'est pas transparent) (les vendeurs n'aiment pas trop ça généralement) pour regarder l'état des racines enfouies dans le substrat. Elles peuvent dans ce cas être blanches si elles n'ont pas été exposées à la lumière, mais toujours fermes,et plus ou moins rondes.
Certains genres ne vont pas toujours entrer dans ce cadre. Par exemple des plantes avec nette période de repos pendant laquelle toutes les racines se flétrissent.
Si tu as un genre particulier en vue le mieux est de nous questionner pour une réponse plus précise.
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 5:47

J'ai été grillé par nos deux spécialistes. Je rajoute en complément à Woukou : au mieux il faut choisir une plante adaptable à l'environnement que tu vas lui proposer température/hygrométrie/ensoleillement)

Mais je contredis totalement Woukou en ce qui concerne les Dendrobium phalaenopsis, les miens fleurissent quelque soit le traitement que je leur inflige, avec d'immenses hampes qui durent des mois.
Par contre nobile j'ai honte : c'est l'échec ou c'est de la floraison minable.
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Ficus86

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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 6:02

Ok merci . Je l ai pas à espece en vu mais c est juste pour savoir comment bien choisir des orchidees . Après il faut privilégier quels substrat quand on les achète ?
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pioupiou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 6:06

grognonmaisgentil a écrit:
J'ai été grillé par nos deux spécialistes. Je rajoute en complément à Woukou : au mieux il faut choisir une plante adaptable à l'environnement que tu vas lui proposer température/hygrométrie/ensoleillement)
=> Cool
Pas faux Wink


Mais je contredis totalement Woukou en ce qui concerne les Dendrobium phalaenopsis, les miens fleurissent quelque soit le traitement que je leur inflige, avec d'immenses hampes qui durent des mois.
=> Et bah, je te contredis totalement et j'approuve woukou tirelangue
Ça ne fleurit pas du tout.
=> Woukou, tu peux lui envoyer ta flopée de keikis
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pioupiou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 6:08

Ficus86 a écrit:
Ok merci . Je l ai pas à espece en vu mais c est juste pour savoir comment bien choisir des orchidees . Après il faut privilégier quels substrat quand on les achète ?

Pour ça, le mieux, c'est les écorces.
Après, je te dirais qu'il vaut mieux changer le substrat à son arrivée et mettre celui avec lequel tu es à l'aise Wink
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Ficus86

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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 6:53

Ok entre sphaigne / copeaux et fibre de coco le mieux est quoi ? Pour ne pas avoir des surprises
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woukou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 7:49

grognonmaisgentil a écrit:
en ce qui concerne les Dendrobium phalaenopsis, les miens fleurissent quelque soit le traitement que je leur inflige, avec d'immenses hampes qui durent des mois.
Par contre nobile j'ai honte : c'est l'échec ou c'est de la floraison minable.

Je pense qu'il est temps que GMG nous fasse une fiche de culture avec ses astuces pour faire fleurir ces cochonneries de dendrobium phalaenopsis : nous sommes plusieurs à nous arracher les cheveux dessus! (et moi la première - en plus j'ai plein de keikis, un peu de pub pour pouvoir les refiler serait la bienvenue) Merci d'avance Very Happy
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 8:00

Fibres : substrat de prédilection de nombreux producteurs surtout asiatiques, en particulier pour Dendrobium, Oncidium, Odontoglossum et leurs hybridations. TROP bonne rétention d'eau pour les débutants ! Risque de pourriture par sur-arrosage, sur-humidité, sous-ventilation, sous-ressuyage.
Sphaigne : très bon support pour les personnes qui maîtrisent l'arrosage. Risque majeur de pertes de racines pour les débutants par trop d'humidité permanente sauf pour quelques genres qui adorent ça ou bien qui supportent : Bulbophyllum, Masdevallia etc...
Copeaux ? Tu veux dire écorces de pin peut-être ? Le plus sécurisant pour les débutants.
Souviens toi de la règle d'or pour les orchidées : ce sont des plantes épiphytes, vivant racines accrochées aux tronc d'arbres, les racines sont mouillées par la pluie, puis sèchent ensuite. C'est cette alternance qui leur convient. Mouillage pour détremper le vélamen (l'espèce d'éponge autour de la racine) puis séchage par le vent pour ne pas pourrir.
Sous nos climats et dans les pots, le but est, par un substrat approprié, de permettre ce séchage (ressuyage si tu veux) et conserver en même temps une ambiance d'air humide autour le la racine, il faut pour cela que la granulométrie du substrat soit proportionnelle au diamètre des racines. Après on peut adjoindre de la mousse, un peu, pour constituer des poches plus humides, de la matière neutre comme les billes d'argile pour faciliter le drainage, etc... Tout dépend aussi de l'environnement proposé aux plantes (chambre, véranda, jardin, serre etc...)
Tout ça est un tableau à grands traits, des généralités, il faut savoir s'adapter à chaque genre, un Vanda ne va pas se cultiver comme un Masdevallia par exemple.
Si tu débutes je te conseille très vivement l'achat du Petit Larousse des Orchidées que tu peux trouver à une vingtaine d'euros et qui est un excellent guide.
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 8:11

Woukou : c'est bien dommage que je ne photographie pas mes hybrides, en Dendrobium phalaenopsis j'en ai dont les cannes font facilement 75 cm et les hampes 50 cm. Aucune attention particulière, culture en véranda, ou en serre suivant l'humeur et la place disponible, l'été dans le jardin mi-ombre/mi-soleil. L'arrosage un doigt de temps à autre dans le pot et arrosage si sec. Vraiment aucune attention particulière.
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pomdapii
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 8:33

Je les garde trempés hiver comme été (séchage juste de la surface) et ils fleurissent.





Bienvenue chez les fous, Ficus.
Sur le Net, tu trouves tout et son contraire mais ici, au moins, on en rigole ....
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Ficus86

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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 9:29

pomdapii a écrit:
Je les garde trempés hiver comme été (séchage juste de la surface) et ils fleurissent.





Bienvenue chez les fous, Ficus.
Sur le Net, tu trouves tout et son contraire mais ici, au moins, on en rigole ....
J avait bien compris mais au moins on ne se fait pas ch*** ici on rigole et l entente est bon enfant !
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pomdapii
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 19:28

Ne crois pas que nous ne soyons que des petits rigolos.
Nous sommes des passionnés, très attachés à la Démarche Scientifique, des enragés de la Recherche Fondamentale (et loufoque) .
Tu verras les expériences d'enfer que le monde entier nous envie.
Une photo de mon labo, où se déroule une expérience sur les engrais (Prix Nobel de chimie en vue), t'en donnera une idée :



Bref, tu es au bon endroit !
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caillou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Jeu 13 Juil - 20:50

wouah je vais m'attabler à cette discussion ça à l'air d'être du sérieux !
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Arno75
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Ven 14 Juil - 9:39

Hello

Ok pour l'aspect sanitaire de la plante (si on l'a de visu)
Ok pour les espèces faciles pour débuter
Ok pour les conditions (c'est l'élément déterminant)

Mais il y a un autre truc important, c'est l'aspect de la fleur...c'est d'ailleurs un peu pour ça qu'on les cultive :p

et là, et pour une même espèce, on peut avoir de sacrées différences, principalement pour les botaniques (les hybrides lambda qu'on trouve en jardinerie c'est assez stable, et on trouvera les mêmes un peu partout)

donc attention quand on regarde les forums ou les images sur le net...idem sur les sites de vendeurs comme par exemple Ebay qui est truffé d'arnaques...car on peut trouver une fleur magnifique en photo (souvent il s'agit de photos de superbes clones de selection), puis quand la floraison arrive, parfois de nombreuses années après l'achat, on se retrouve avec une fleur dont l'aspect est bien différent de ce qu'on avait vu, et plus ou moins à notre goût...

L'orchidophilie c'est la passion pour les orchidées, mais aussi et surtout un monde de collectionneurs....et certains sont prêts à mettre une blinde pour avoir LA fleur...c'est parfois même la seule question qui vaille dans le choix d'une plante...

ça explique pourquoi il y a des arnaques, et ça explique également pourquoi pour une même plante on peut voir des fleurs très différentes alors qu'il existe des références botaniques bien définies

Mais pour nous aider dans nos choix et achats, il y a quand même quelques petits trucs à savoir :

par exemple on peut trouver dans le commerce des botaniques, hybrides primaires ou autres, avec des noms ajoutés par les producteurs, mais aussi des mentions AOC, JOGA etc pour les plantes primées, et la mention MC peut être également indiquée, signe qu'il s'agit de clones...et là, on a un peu plus la garantie d'avoir la fleur qu'on attendait...avec une belle plante de selection parfois pas trop chère

on peut également trouver des plantes sans appellation ajoutée, ni même primée, juste de belles plantes...parfois exceptionnelles...à voir suivant les vendeurs ou producteurs (certains sont spécialisés et reconnus là dedans)...plus ou moins chères suivant les vendeurs ou les plantes

pour le reste, et grosso modo si on cherche simplement une plante "standard"...et plutot bon marché....c'est un petit peu la loterie...avec du bon et du moins bon suivant les vendeurs, les espèces ou l'origine des plantes

cela dit, pour certaines espèces il est très difficile de trouver une simple plante convenable = plantes trafiquées (hybridées) voir pas du tout la plante qu'on avait commandé, mais bon ça reste quand même un cas particulier et pour des espèces bien spécifiques

biensûr tout ce que je te dis là est grossièrement schématisé...mais si tu parcours les forums, regarde les floraisons et si tu lis les échanges, tu verras que pour beaucoup d'orchidophiles, cette question dans le choix d'une plante reste essentielle

aussi, si tu parcours les listes des vendeurs spécialisés...tu trouveras des plantes à des prix très différents, avec des mentions ajoutées et j'espère que mon commentaire t'aidera à y voir un peu plus clair

enfin, des collectionneurs achètent des flasks (semis de plantes d'exception), font leur propre selection, revendent les moins belles plantes (mais ça prend du temps en culture)
d'autres vont même jusqu'à faire des semis de plantes qu'ils jugent d'exception à partir de plantes d'amis collectionneurs...
ou simplement échangent ou achètent des divisions...dans les associations, sur les forums etc...

en gros on peut toujours se débrouiller pour essayer d'avoir de très belles plantes pour pas trop cher....même si il ne faut pas se leurrer, la plupart du temps le prix reste un élément déterminant...

Donc, s'agissant de choisir une orchidée défleurie en magasin ou sur catalogue, ou en se basant sur une photo qu'on a vu ici ou là ou simplement sur un nom, il est toujours préférable de penser à bien distinguer la plante type, la plante basique, et la plante de selection, primée etc...de se renseigner sur le vendeur, l'origine de la plante...pour savoir ce qu'on recherche...puis ce qu'on achète...et à quel prix...le tout pour ne pas être déçu par la suite...

ça ne veut pas dire qu'on doit sans cesse se méfier, ou devenir un obsessionnel de la fleur parfaite, juste, je pense que c'est un élément à prendre en considération quand on décide d'acheter une plante....du moins quand on décide d'aller un peu plus loin que l'hybride fleuri de jardinerie, et je dis ça sans aucun jugement de valeur Wink

j'ai des hybrides de jardinerie et je les aime beaucoup, mais j'ai aussi d'autres plantes un peu plus spécifiques, l'un n'empêche pas l'autre...mais ça amène juste à se poser des questions auxquelles on n'aurait pas pensé au départ, d'où mon commentaire Wink

sinon, mon substrat de prédilection pour pas mal de genres : écorces de pin + billes d'argile + polystyrène (calibrés suivant les plantes)
avec plus ou moins d'ajout de sphaigne hachée (idem suivant les plantes) Wink
pour moi c'est simple et ça fonctionne assez bien Wink


Dernière édition par Arno75 le Sam 15 Juil - 1:48, édité 13 fois
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woukou
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Ven 14 Juil - 10:19

pomdapii, j'adore ton labo
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pomdapii
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    Ven 14 Juil - 11:12

C'est de la Recherche Fondamentale, d'où les équipements hautement sophistiqués.

Tu vois Ficus, parmi les rigolos, ceux qui font semblant d'être des rigolos, ceux qui sont compétents, ceux qui font semblant d'être compétents, (que personne ne se sente visé, c'est comme ça dans tout le Net le monde entier), tu trouveras ici ton bonheur...
... si tu as le sens de l'humour...à 360°

"Être con est un Don. Faire le con est un Art."

(Ce n'est pas de moi, à mon grand dam ... Wink)
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MessageSujet: Re: Comment choisir une orchidee    

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