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 Problème Shakespearien

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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 6:57

Je constate que Pioupiou participe au concours en présentant comme candidate la plante que je viens de lui offrir, en fleur, et dont j'ai moi-même mené à bien la floraison dans ma serre.
- Ne s'agissant pas d'une plante achetée mais d'une plante reçue en cadeau peut-on assimiler ces deux catégories ?
- Du fait qu'il s'agisse d'une plante qui a été amenée à floraison par un autre membre de ce même forum, ne serait il pas juste que celui ci en retire quelque gloire également si ladite plante était vaiqueur(e) de l'épreuve (puisque l'on féminise tout pourquoi pas vainqueur au nom de l'égalité inter-sexes) ?
- Tempérant la proposition précédente on ne pourrait toutefois imaginer de récompenser également tous les producteurs ayant fait naitre les hampes des plantes achetées présentées à l'épreuve puisque ils ignoraient en le faisant toute chose de ce concours initié par Caillou ; et ceci est valable pour moi ?
- Moi même étant tout à la fois "producteur" de la fleur et juré, puis je en toute impartialité être membre du jury pour cause de conflit d'intérêt ?
Voilà toutes les questions qui m'obsèdent actuellement et qui me minent.
Dois je en vouloir à Caillou par qui ce concours est arrivé et duquel découlent maintenant de graves interrogations pour ma conscience?
Dois je en vouloir à Pioupiou de m'avoir charmé par son babil et m'avoir amené à lui faire cadeau de cette orchidée ?
N'aurais dû pas in fine conserver cette plante et tenter de gagner moi-même avec elle puisqu'il semble qu'elle soit digne de concourir ?
Ne devrais je pas modifier mon attitude condescendante vis à vis de ces Cambria et assimilées si jamais elle gagne ?

Voterais-je ou ne voterais-je pas, là est la question.....

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Java
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 7:06

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oh'rewly
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 7:11

dans le règlement c'est marqué "qu'on ne doit pas voté pour soi-même".. Alors tu ne vote pas pour celle la GMG ^^
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pioupiou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 7:36

Quel dilemme shakespearien

Java a écrit:



oh'rewly a écrit:
dans le règlement c'est marqué "qu'on ne doit pas voté pour soi-même".. Alors tu ne vote pas pour celle la GMG ^^
Et pourquoi??? C'est mon challenger... et puis c'est plus la sienne mais la mienne maintenant tirelangue
Donc s'il veut voter pour elle, il en a le droit
Après, si elle gagne... je ferai un beau discours sur le "merci d'avoir voté pour elle (non, non, je ne cherche pas à influencer les votes Wink), blablabla" et qu'évidemment tout le mérite en reviendra à GMG... que sans lui elle aurait fini je ne sais où... que sans lui ce challenger n'aurait pas été un challenger ... que sans lui, cette histoire d'amour entre elle et moi n'existerait pas ...
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 7:53

Ce n'est pas si simple oh'rewly. La transmission de cette plante à Pioupiou confère à celle-ci un droit de propriété puisque "en fait de meubles possession vaut titre" suivant l'article 2276 du Code Civil. Ainsi donc Pioupiou est pleinement propriétaire de ce fichu Cambria. Et donc même si je votais pour elle on ne saurait me reprocher de voter pour moi-même. Ou alors il faudrait faire une recherche en paternité puisque j'en suis le quasi-géniteur. Mais je contre-argumenterais que je n'en étais que le père adoptif, et encore, puisque je l'ai gagnée, il fut un temps, à la tombola de mon association d'orchidophiles avec un modeste ticket à 2 euros.
Tu me plonges dans un nouvel abime de réflexion car qui plus est il s'agit d'un organisme vivant végétal et non d'un objet inanimé. Que dit la Loi à cet égard ? C'est fort complexe et il faut se planger dans les divers arrêts de la Cour Européenne de Justice pour dépétrer l'imbroglio. Encore que les déboires de modestes cultivateurs avec Monsanto soient loins de la question qui nous tracasse aujourd'hui.

On ne remerciera pas Caillou pour autant. Il aurait pu voir plus loin que le bout de son nez avant de créer un tel patacaisse.

Je persiste et signe.


Dernière édition par grognonmaisgentil le Jeu 19 Mai - 11:13, édité 2 fois
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 8:00

pioupiou a écrit:

Et pourquoi??? C'est mon challenger... et puis c'est plus la sienne mais la mienne maintenant tirelangue
Donc s'il veut voter pour elle, il en a le droit
Après, si elle gagne... je ferai un beau discours sur le "merci d'avoir voté pour elle (non, non, je ne cherche pas à influencer les votes Wink), blablabla" et qu'évidemment tout le mérite en reviendra à GMG... que sans lui elle aurait fini je ne sais où... que sans lui ce challenger n'aurait pas été un challenger ... que sans lui, cette histoire d'amour entre elle et moi n'existerait pas ...



Merci Pioupiou de ta magnanimité, je regrette moins d'avoir cédé à ton chant de sirène que tu es....
Histoire d'amour, histoire d'amour, ne vas pas toutefois trop loin dans des supputations délirantes, ça va commencer à ressembler à une triangulaire coquine qui n'est pas de mise eu égard au sérieux de ce respectable forum.
Restons en à l'amour courtois, chanté par Madeleine de Scudéry.


Dernière édition par grognonmaisgentil le Jeu 19 Mai - 11:14, édité 1 fois
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pioupiou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 8:43

grognonmaisgentil a écrit:
Ce n'est pas si simple oh'rewly. La transmission de cette plante à Pioupiou confère à celle-ci un droit de propriété puisque "en fait de meubles possession vaut titre" suivant l'article 2276 du Code Civil. Ainsi donc Pioupiou est pleinement propriétaire de ce fichu Cambria. Et donc même si je votais pour elle on ne saurait me reprocher de voter pour moi-même. Ou alors il faudrait faire une recherche en paternité puisque j'en suis le quasi-géniteur. Mais je contre-argumenterais que je n'en étais que le père adoptif, et encore, puisque je l'ai gagnée, il fut un temps, à la tombola de mon association d'orchidophiles avec un modeste ticket à 2 euros.
Tu me plonges dans un nouvel abime de réflexion car qui plus est il s'agit d'un organisme vivant végétal et non d'un objet inanimé. Que dit la Loi à cet égard ? C'est fort complexe et il faut se planger dans les divers arrêts de la Cour Européenne de Justice pour dépétrer l'imbroglio. Encore que les déboires de modestes cultivateurs avec Monsanto sont loins de la question qui nous tracasse aujourd'hui.
On ne remerciera pas Caillou pour autant. Il aurait pu voir plus loin que le bout de son nez avant de créer un tel patacaisse.

Je persiste et signe.

Je persiste et je signe aussi
Y a pas de raison... même si le producteur / quasi géniteur / sauveur est membre du forum...
Et puis, c'est pas comme ci GMG était le seul et unique juré...

grognonmaisgentil a écrit:
pioupiou a écrit:

Et pourquoi??? C'est mon challenger... et puis c'est plus la sienne mais la mienne maintenant tirelangue
Donc s'il veut voter pour elle, il en a le droit
Après, si elle gagne... je ferai un beau discours sur le "merci d'avoir voté pour elle (non, non, je ne cherche pas à influencer les votes Wink), blablabla" et qu'évidemment tout le mérite en reviendra à GMG... que sans lui elle aurait fini je ne sais où... que sans lui ce challenger n'aurait pas été un challenger ... que sans lui, cette histoire d'amour entre elle et moi n'existerait pas ...



Merci Pioupiou de ta magnanimité, je regrette moins d'avoir cédé à ton chant de sirène que tu es....
Histoire d'amour, histoire d'amour, ne vas pas toutefois trop loin dans des supputations délirantes, ça va commencer à ressembler à une triangulaire coquine qui n'est pas de mise eu égard au sérieux de ce respectable forum.
Restons en à l'amour courtois, chanté par Madeleine de Scudéry.


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AloraM
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 9:17

Oh my god !

Je vais répondre qu'à une question .....

grognonmaisgentil a écrit:

Ne devrais je pas modifier mon attitude condescendante vis à vis de ces Cambria et assimilées si jamais elle gagne ?

OUIIIIIIIII !!!!!!!!

_________________
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 9:28

Alora, moi Cambrier ? Hybridodépender ? Il y a du chemin à faire quant même.
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pomdapii
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 10:26

C'est fini, la politique , oui ! fouet

Trognon est un vrai boute en train et merci à lui pour ses chroniques ...martiennes

Quant au pataquès, il est dans l'ADN de ce forum, bande de garnements !
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AloraM
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 11:04

GMG : Mais tu es sur la bonne voie !

_________________
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 11:12

Hé ! Mais on a de la culture sciences-fiction par ici ! Tu as lu ça pomdapii, "Chroniques martiennes" ? C'est du vieux, de l'authentique, l'aube du genre. Et "Amazing stories" ? En magazine, avec des couvertures magnifiques, je farfouillais les casiers des bouquinistes dans ma jeunesse pour en trouver.
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caillou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 11:12

Tout cela est de ma faute!
Quand on offre quelque chose, ce quelque chose appartient désormais à la personne à qui on offre.
A la place de "catégorie achetée avec hampe...", il serait plus judicieux de mettre "acquise en hampes...".
La plante et ses fleurs, physiquement, appartiennent donc à Pioupiou; le mérite quant à lui reviendrait à GMG.
Il serait donc normal, si cette plante gagne, d'honorer Pioupiou (possesseur de la plante) et GMG (pour la culture ayant entrainé la floraison).
Cependant, la plante est un être vivant et c'est avant tout elle qui a choisi de fleurir, qui s'est fatigué pour le faire.
Que faire? Que dire?
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 11:39

caillou a écrit:
Tout cela est de ma faute!
Quand on offre quelque chose, ce quelque chose appartient désormais à la personne à qui on offre.
A la place de "catégorie achetée avec hampe...", il serait plus judicieux de mettre "acquise en hampes...".
La plante et ses fleurs, physiquement, appartiennent donc à Pioupiou; le mérite quant à lui reviendrait à GMG.
Il serait donc normal, si cette plante gagne, d'honorer Pioupiou (possesseur de la plante) et GMG (pour la culture ayant entrainé la floraison).
Cependant, la plante est un être vivant et c'est avant tout elle qui a choisi de fleurir, qui s'est fatigué pour le faire.
Que faire? Que dire?

Bon sang Caillou tu as mis en plein dans le mille ! Tu résumes parfaitement en trois phrases pertinentes la densité insoutenable de la situation où nous sommes, faute d'une réflexion préalable et approfondie sur le règlement de ce concours, malgré les tonnes de méga-octets d'interventions des membres. Comme quoi c'est pas simple la vie.
Je propose d'en revenir à l'adage "Donner c'est donner, reprendre c'est voler" paroles enfantines pleines de bon sens.
Ainsi Pioupiou sera confortée dans sa position de propriétaire et en conséquence devra recueillir tous les intérêts et avantages de la chose, puisqu'elle en supporte les inconvénients ; comme l'entretien et les soucis qui s'attachent à la culture.
De mon côté après mûre réflexion je lui abandonne volontiers les lauriers d'une victoire putative (1), au nom de la sacro-sainte galanterie, qui doit prendre le pas sur toute autre considération.
Pour ce qui est de l'intérêt de la plante à toute cette agitation je ne sais que dire. Le débat est ouvert. Les plantes récompensées dans les concours (et expositions par exemple) se sentent elles mieux de voir accrocher à leur piquet nominatif un beau macaron "premier prix" "prix spécial du jury" "médaille d'or" et autres breloques ?
Dans toute cette affaire il me semble aussi que les organisateurs aient totalement oublié que dans toute compétition qui se respecte il y a le gagnant mais aussi la médaille d'argent et la médaille de bronze.
Et ici rien, pas de prix de consolation. Les perdants jetés aux oubliettes. C'est infiniment déprimant. Il faut réagir d'urgence.
Caillou ?


(1) pour les boutonneux qui ricanent : "putative" n'est pas un gros mot, je les renvoie à leur Larousse pour plus amples explications.
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Java
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 12:21

[quote="grognonmaisgentil"]
caillou a écrit:



(1) pour les boutonneux qui ricanent : "putative" n'est pas un gros mot, je les renvoie à leur Larousse pour plus amples explications.

je viens de pouffer avec la gorgée de thé j'en ai mis partout!! fouet

Quelle forme GMG, on se régale!!
Et c'est vrai ça!! Quid des médailles d'argent et de bronze???
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caillou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 12:30

Lire GMG est dangereux pour l'ordinateur... Hein Java!
C'est vrai, notre Grognon préféré est en pleine forme...

Les médailles d'argent et de bronze on va réfléchir.
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Rominou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 14:18

On récompense plus les fleurs en faits Wink

_________________
Un électron libre intriqué. Ne cherchez pas à m’arrêter, je suis partout à la fois !
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 14:42

Rominou a écrit:
On récompense plus les fleurs en faits Wink

Doctement parlé camarade Rominou. Me voilà rasséréné, mes doutes envolés.
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EDITH
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 14:57

"en fait de meubles possession vaut titre" suivant l'article 2276 du Code Civil. Ainsi donc Pioupiou est pleinement propriétaire de ce fichu Cambria.

Voilà t'as tout dit... GMG je tranche le dilemne Shakesparien (à vos souhaits)  Caillou il est proprio et pis c'est tout ... mon jugement est sans appel ... nan mais ....

D'ailleurs on dit dilemme ou dilemne  ??? Hein d'abord  ???

Nan mais moi aussi je mets mon grain de sel ...
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caillou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 15:03

Normalement on dit "dilemme" Wink
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 15:03

EDITH a écrit:
"en fait de meubles possession vaut titre" suivant l'article 2276 du Code Civil. Ainsi donc Pioupiou est pleinement propriétaire de ce fichu Cambria.

Voilà t'as tout dit... GMG  je tranche le dilemne Shakesparien (à vos souhaits)  Caillou il est proprio et pis c'est tout ... mon jugement est sans appel ... nan mais ....

D'ailleurs on dit dilemme ou dilemne  ??? Hein d'abord  ???

Nan mais moi aussi je mets mon grain de sel ...


On dit dilemme avec 2 m, pas dilemne. Facile de s'en souvenir : dilemme c'est quand tu as un doute, quand tu as un problème, on va dire que c'est quand tu es "emmer.." ; 2 m pareil, voilà c'est simple.
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caillou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 15:04

ah oui, bon moyen mnémotechnique!
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EDITH
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 15:08

Merci ... c'est pour çà que le correcteur il avait mis du rouge sous dilemne ben il recommence ... il va me foutre la paix ce correcteur... çà va j'ai compris dilemme avec deux mm comme dans emmer...!!!
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pioupiou
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Jeu 19 Mai - 17:31

Très bon moyen mémotechnique
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EDITH
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MessageSujet: Re: Problème Shakespearien   Ven 20 Mai - 1:07

Bon ben hier j étais cuite....et les autres aussi...dans le post j ai mis Caillou au lieu de Pioupiou...
Personne n'a rien relevé ...
Là j ai tout lu correctement....et l' histoire des médailles d' argent et de bronze c est bien....c est pas que je tienne particulièrement aux honneurs...(je m' en contrefous...) mais ca maintient le suspense....un seul gagnant c est pas rigolo....et pour être complète j' en ai causé à mon Phal de compét ce matin c aurait été bien d avoir son avis...ben pas de réponse....remarque il est tôt....elle doit dormir encore...j' essaye a nouveau tout à l heure...
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