Vous êtes passionnés par les orchidées ? Venez partager avec nous !
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Terreau en feuilles de chêne

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Cloo

avatar

Messages : 459
Date d'inscription : 10/04/2016
Localisation : Montréal, Québec

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 10:19

Je comprends vos réticences exprimées ici par rapport au terreau de feuilles. Mais la personne qui l'utilise sur le forum en question est un orchidophile émérite, une grosse pointure de l'orchidophilie française, et il cultive ses orchidées à merveille. Perso, je lui fais confiance 100% quand il donne des conseils. Quand on voit les floraisons qu'il obtient...

Il s'agit de Michel Bourdon (mb24 sur les forums) Wink De nombreux croisements enregistrés à son actif.
Pomdapii... il était à l'expo de Sauternes, j'ai eu la chance de lui serrer la pince... tu sais, les plantes monstres qui étaient en exposition sur la scène, parce qu'il n'y avait pas de place dans le petit espace d'exposition? C'étaient les siennes.

Mais je suis d'accord qu'il est toujours bon de se poser des questions... et comme dit ici ou ailleurs, je ne sais plus, ce qui fonctionne chez l'un ne fonctionne pas forcément chez l'autre, si les conditions diffèrent.

Revenir en haut Aller en bas
pioupiou
Orchidobavard Gravement Atteint
Orchidobavard Gravement Atteint
avatar

Messages : 5335
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 10:40

Merci Cloo pour ton message.
Effectivement, il s'agit bien de cette personne. Je viens de faire une recherche sur lui juste par curiosité.

Citation :
Michel Bourdon qui, bien qu'amateur, est un grand spécialiste des orchidées exotiques puisqu'il en cultive depuis 1978 et qu'il en possède actuellement plus de cinq mille espèces dans ses serres. Il a publié nombre d'articles et de conseils de culture dans "L'Orchidophile" depuis 1983. Enfin il est à la tête de la Banque de Graines et de Pollens qu'il distribue aux membres de la SFO qui en expriment la demande.

Effectivement, c'est pas n'importe qui Shocked
Me reste plus qu'à trouver des feuilles de chêne pour l'année prochaine.
Revenir en haut Aller en bas
Cloo

avatar

Messages : 459
Date d'inscription : 10/04/2016
Localisation : Montréal, Québec

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 10:49

Michel vit en Dordogne, plus facile pour lui d'en trouver...

Pour voir sa binette:
http://www.sudouest.fr/2011/11/05/entre-fleurs-et-litterature-545543-596.php
Revenir en haut Aller en bas
Arno75
Orchidobavard Symptomatique
Orchidobavard Symptomatique
avatar

Messages : 710
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 13:31

Cloo a écrit:
ce qui fonctionne chez l'un ne fonctionne pas forcément chez l'autre, si les conditions diffèrent.


principe de base bon à rappeler Wink

pour moi, ce qui me semble essentiel c'est de bien garder à l'esprit "qui donne les conseils" mais surtout "dans quelles conditions il/elle cultive"

la culture en serre diffère grandement d'une culture en appartement...et d'un appartement à l'autre ça diffère aussi...

je dis ça par rapport à la rétention d'eau : garder un substrat humide mais pas détrempé est plus simple à des températures pas trop élevées, à l'ombre, et avec une bonne hygrométrie

on peut alors garder un substrat légèrement humide et aéré relativement longtemps sans avoir besoin de trop arroser

pour vous donner un exemple, je cultive en conditions très chaudes...et au début je pensais qu'utiliser un substrat rétenteur aiderait

mes constatations, mais peut-être que je me trompe, est qu'il est nettement plus aisé de cultiver en substrat très drainant en conditions chaudes et sèches

d'ailleurs ne cultive t-on pas les fraiches plus volontier en substrat rétenteur ?

bref

niveau tanin et tout le tralala, je n'ai pas d'idée...
par contre, passer les feuilles au micro onde...franchement je suis sceptique...car de mon point de vue on change la propriété du substrat...mais c'est un à priori, pas plus d'idée sur la question Wink

mais si on veut un substrat sain et stérile, on part sur un substrat sain et stérile...
vouloir assainir quelque chose qu'on importe de l'extérieur par peur d'importer maladies etc...me parait étrange comme idée...
ça rejoint un peu l'idée de départ...cultiver les plantes qui conviennent à nos conditions est beaucoup plus logique que l'inverse...
enfin il me semble...

donc autre principe : toujours penser à faire au plus simple Smile

mais je ne suis pas contre l'expérimentation hein Wink
Revenir en haut Aller en bas
pomdapii
Orchidobavard Diagnostiqué
Orchidobavard Diagnostiqué
avatar

Messages : 2163
Date d'inscription : 31/03/2016
Age : 62
Localisation : Landes près Océan

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 14:41

Quant on pose une question, il est plus intéressant d'avoir tout un tas de sons de cloche (au sens figuré   ) et à la fin, on se fait une opinion (bonne ou mauvaise d'ailleurs) en fonction, comme dit Arno, de ses propres conditions.

Les multiples éclairages sont intéressants et souvent, ce n'est pas parce que l'un des arguments est juste, que l'autre est faux. Tout n'est que nuances ...
Et ce n'est pas parce qu'on donne un éclairage différent qu'on conteste. On apporte sa pierre, c'est tout. C'est l'idée que je me fais d'un forum.

Je ne pense pas que certains ici, tels que je crois les connaître   , accepteraient une seule réponse péremptoire : "c'est comme ça !" et "basta", sans explications, sans nuances ni enrichissements  comme on les échange ici, avec bienveillance et encouragements.

La compétence des uns et des autres est une variable dont on doit aussi tenir compte, parmi les autres, et une des plus importantes, bien sûr. D'ailleurs, on sait apprécier les posts d'enseignements d'une technique ou d'une autre.

J’imagine, de confiance  Wink , que Mb 24 n'est pas monté sur ses grands chevaux en nous voyant discuter et c'est tout à ton honneur, de même que c'est tout à ton honneur, Cloo de nous présenter Michel et de dire ta confiance en lui.
Nous faire connaître des personnalités du monde des O. est très enrichissant, et une habitude que l'on pourrait prendre , comme on fait quant on se fait connaître des sites, des blogs ou des fournisseurs.
Revenir en haut Aller en bas
grognonmaisgentil
Orchidobavard Diagnostiqué
Orchidobavard Diagnostiqué
avatar

Messages : 3098
Date d'inscription : 30/03/2016

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 15:23

Question annexe : un four ménager à micro-ondes peut il "stériliser" des feuilles de chêne ? Et d'ailleurs quoi que ce soit d'autre ? Si oui quel protocole pour cette stérilisation ? Temps, puissance, volume du produit à stériliser, présentation du produit ?

Il me semble que pour stériliser, par exemple des conserves, on chauffe dans une cocotte minute donc à une température supérieure à 100° Celsius, et pendant assez longtemps.

J'ai jeté un coup d'oeil sur internet sur la question "stériliser au micro-ondes" mais je ne trouve que des propos de forum, pas de réelles informations scientifiques.

Si quelqu'un à des tuyaux là-dessus ?

Revenir en haut Aller en bas
Arno75
Orchidobavard Symptomatique
Orchidobavard Symptomatique
avatar

Messages : 710
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 15:47

je pense que par stérilisation au micro ondes on pense à tuer les insectes avant tout...put-être aussi les champis, bactéries...

on lit également d'autres conseils comme faire bouillir les écorces...

tout ça est un mic mac en analogie avec les aliments je pense...

pour moi c'est bizarre car il s'agit de faire cuire...et s'agissant de ça il y a une réelle différence entre le cuit et le cru...ou bien je me trompe ?

pour en revenir au sujet : utiliser des feuilles de chênes....ça n'est pas utiliser des feuilles de chêne cuites...n'est ce pas ?

bon, ça ne répond pas à la question...mais j'ai le sentiment que c'est un peu comme pour beaucoup de choses, comme par exemple le charbon pour barbecue qui serait mauvais...c'est répété à l'infini mais est-ce vraiment vrai ?
Revenir en haut Aller en bas
Cloo

avatar

Messages : 459
Date d'inscription : 10/04/2016
Localisation : Montréal, Québec

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 15:52

Je suis entièrement d'accord avec tout ce que vous avez dit... je voulais simplement vous apporter aussi cette info, que ce n'était pas le premier venu non plus qui ne sait pas trop ce qu'il fait et qui fait des essais... on écoute alors peut-être d'une autre oreille, tout en restant critique et en adaptant à nos conditions de culture. Il y a un post sur ce forum où il explique comment il prépare son mélange, je vais essayer de le retrouver.

Tous vos questionnements sont légitimes, et c'est de ce genre de discussions qu'on apprend
Revenir en haut Aller en bas
Arno75
Orchidobavard Symptomatique
Orchidobavard Symptomatique
avatar

Messages : 710
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 16:36

tu as eu raison Wink

mb24 est actif sur Cattlaelia et il postait ses flos sur O.fr, peut-être le fait-il encore aujourd'hui ?

perso je conseille à tout le monde de lire les infos de culture sur Cattlaelia et aussi pourquoi pas de s'y inscrire...

certains ici, dont moi, sont déjà inscrits là-bas, c'est un très bon forum avec de très bon cultivateurs...donc plein de choses interessantes à lire Wink
Revenir en haut Aller en bas
Cloo

avatar

Messages : 459
Date d'inscription : 10/04/2016
Localisation : Montréal, Québec

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 16:39

Oui, on y apprend beaucoup... j'ai aussi une très bonne copine qui y publie ses floraisons (en plus de les mettre sur notre forum québecois, de jardinage, plus généraliste, mais on a un bon petit groupe).

(Oui, mb24 met aussi ses floraisons sur O.fr)
Revenir en haut Aller en bas
grognonmaisgentil
Orchidobavard Diagnostiqué
Orchidobavard Diagnostiqué
avatar

Messages : 3098
Date d'inscription : 30/03/2016

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 17:06

Arno75 a écrit:


bon, ça ne répond pas à la question...mais j'ai le sentiment que c'est un peu comme pour beaucoup de choses, comme par exemple le charbon pour barbecue qui serait mauvais...c'est répété à l'infini mais est-ce vraiment vrai ?


Comme Arno je me suis posé la question à propos de ces recommandations de ne pas utiliser le charbon de bois pour barbecue.

Peut être certains fournisseurs proposent ils sous l'appellation charbon de bois, un produit contenant des additifs pour améliorer la combustion ou pour toute autre raison, ce qui serait une raison pour l'écarter, si l'additif se révélait nocif aux orchidées par exemple ? Mais comment savoir ? Je regardais justement aujourd'hui les sacs proposés par notre vendeur local, il n'y a strictement aucune mention particulière.

Il faudrait connaitre la source de cette affirmation.

Pour mon compte je ne l'utilise pas, ni pour les plantes, n'en éprouvant pas la nécessité, ni pour cuire les aliments (mon barbecue est électrique).
Revenir en haut Aller en bas
pioupiou
Orchidobavard Gravement Atteint
Orchidobavard Gravement Atteint
avatar

Messages : 5335
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 17:30

Cloo a écrit:
Il y a un post sur ce forum où il explique comment il prépare son mélange, je vais essayer de le retrouver.

Voici le post en question :
http://cattlaelia.forumactif.org/t7229-clowesia-rosea-et-conseils-pour-le-substrat#138990
Revenir en haut Aller en bas
Arno75
Orchidobavard Symptomatique
Orchidobavard Symptomatique
avatar

Messages : 710
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 17:51

grognonmaisgentil a écrit:
Arno75 a écrit:


bon, ça ne répond pas à la question...mais j'ai le sentiment que c'est un peu comme pour beaucoup de choses, comme par exemple le charbon pour barbecue qui serait mauvais...c'est répété à l'infini mais est-ce vraiment vrai ?


Comme Arno je me suis posé la question à propos de ces recommandations de ne pas utiliser le charbon de bois pour barbecue.

Peut être certains fournisseurs proposent ils sous l'appellation charbon de bois, un produit contenant des additifs pour améliorer la combustion ou pour toute autre raison, ce qui serait une raison pour l'écarter, si l'additif se révélait nocif aux orchidées par exemple ? Mais comment savoir ? Je regardais justement aujourd'hui les sacs proposés par notre vendeur local, il n'y a strictement aucune mention particulière.

Il faudrait connaitre la source de cette affirmation.

Pour mon compte je ne l'utilise pas, ni pour les plantes, n'en éprouvant pas la nécessité, ni pour cuire les aliments (mon barbecue est électrique).

"Irotoba Voyance et Prédictions en tous genres" utilise le charbon de bois pour barbecue premier prix pour ses plantes, vanda etc...et c'est là mon unique source pour croire que ce charbon est utilisable pour les orchidées...et comme mb24 c'est un très bon cultivateur
Revenir en haut Aller en bas
Java
Orchidobavard Diagnostiqué
Orchidobavard Diagnostiqué
avatar

Messages : 4403
Date d'inscription : 30/03/2016
Age : 40
Localisation : Bretonnie

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 18:38

On ne le voit plus trop notre voyant catastrophiste, j'espère que ça va...
Revenir en haut Aller en bas
Arno75
Orchidobavard Symptomatique
Orchidobavard Symptomatique
avatar

Messages : 710
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 19:04

vacances sans doute Wink
Revenir en haut Aller en bas
pomdapii
Orchidobavard Diagnostiqué
Orchidobavard Diagnostiqué
avatar

Messages : 2163
Date d'inscription : 31/03/2016
Age : 62
Localisation : Landes près Océan

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 19:09

Ce qui suit n'est absolument pas scientifique...C'est juste mon bon sens à moi, qui vaut ce qu'il vaut Rolling Eyes
Pour faire simple, le tissu des feuilles de chêne sèches est  inerte, ne contient pas d' eau, et donc, à mon avis, elles ne vont pas cuire au M.O. C'est l' extérieur qui va sécher.
J'utilise du charbon de bois de cheminée pour lequel je connais la provenance du bois (parce que j'en ai ). Les bois de récup, peints, traités? etc, j'évite. je ne sais pas d'où vient le charbon qu'on nous vend; il est peut-être très bien ...
Je stérilise mes écorces et billes au MO 600w/5 mn mais ces chiffres sont complètement arbitraires. ça tue bien les insectes  ; j'imagine que les bactéries "explosent"idiot  et ça sent bon les molécules de champignon dans toute la cuisine.
Je le fais, c'est tout ce que je peux dire.
Revenir en haut Aller en bas
Arno75
Orchidobavard Symptomatique
Orchidobavard Symptomatique
avatar

Messages : 710
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mer 17 Aoû - 19:50

c'est peut-être bien là ton secret de culture....la cuisson des écorces lol!
Revenir en haut Aller en bas
AloraM
Orchidobavard Gravement Atteint
Orchidobavard Gravement Atteint
avatar

Messages : 6452
Date d'inscription : 30/03/2016
Age : 30
Localisation : Montréal, Québec

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Jeu 18 Aoû - 1:36

Ah que j'adore voir ce genre de discussions enrichissantes en questionnements et expériences/analyses différentes !
Merci pour le lien pioupiou

_________________
"Nouveaux, faites des bêtises ! Il en restera toujours quelque chose : la connaissance !" - Elisabeth Schembri
Revenir en haut Aller en bas
http://abcorchidee.forumactif.org
pioupiou
Orchidobavard Gravement Atteint
Orchidobavard Gravement Atteint
avatar

Messages : 5335
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Jeu 18 Aoû - 1:41

De rien Alora Wink
Revenir en haut Aller en bas
grognonmaisgentil
Orchidobavard Diagnostiqué
Orchidobavard Diagnostiqué
avatar

Messages : 3098
Date d'inscription : 30/03/2016

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Jeu 18 Aoû - 9:03

Je vais faire un aveu : je ne stérilise rien. Ni les milieux de culture ni les instruments que j'utilise.

Exceptions : 1) les pots de récupération de Phalaenopsis infestés de cochenilles, je les passe à l'eau de Javel ; 2) les blessures profondes que je cause aux plantes victimes de mes "expérimentations" comme un Phalaenopsis coupé en deux : je frotte les coupures à la poudre de cannelle préventivement.

Je laisse les mains libres à la sélection naturelle : les résistantes s'en sortent, les autres non.
Le déchet est exceptionnel. J'ai très peu de pertes, proportionnellement à la quantité de plantes que je possède.

Encore faut il déterminer la cause de la perte : défaut de stérilisation et développement soudain d'un agent pathogène dormant ou survenue d'une maladie par contamination extérieure : animal qui pique, spore qui vole, bactérie voyageuse etc...

Revenir en haut Aller en bas
pioupiou
Orchidobavard Gravement Atteint
Orchidobavard Gravement Atteint
avatar

Messages : 5335
Date d'inscription : 30/03/2016
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   Mar 1 Nov - 3:47

Feuilles de chêne ramassées (merci Mini Ado Pioupiou : c'était sa mission des vacances)


C'est quoi le mieux pour les stocker en attendant Février / Mars?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Terreau en feuilles de chêne   

Revenir en haut Aller en bas
 
Terreau en feuilles de chêne
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Terreau de feuilles mortes !!!
» faire soi-même son terreau de feuilles
» Terreau en feuilles de chêne
» Solenostemon (= Coleus) - le genre
» Essai : terreau en feuilles de chêne...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum l'ABC de l'orchidée :: Cultures, informations et questions ! :: Questions générales-
Sauter vers: