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 Help my please je suis perdu

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okikiorchidée
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MessageSujet: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 14:41

aidé mois j'y comprend plus rien

quelle est la différance entre phalaenopsis bellina et phalaenopsis violacéa

j'ai des cite qui se contredise et fleur on exactement les même caractéristique

violacea est elle une variété de bellina ? ou inversement

est se que se son chacune des espèce différant

est se que c'est autre chose

je suis perdu s'il vous plais les mordue de phal aidé moi
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caillou
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 14:49

Pour moi le violacea est quasiment tout rose, les pétales et sépales sont environ de la même  longueur... Le bellina a des pétales bordés de vert clair et la fleur est plus haute que large, les sépales sont légèrement plus grands que les pétales...
Certains disent que bellina est une variété de violacea poussant à Bornéo. —> même espèce
D'autres pensent que ce sont 2 espèces à part entière. C'est ce que je pense personnellement.

Fleur type de violacea


Fleur type de bellina


Ces photos (issues du net) illustrent les 2 espèces ; un Phalaenopsis bellina ou violacea ne va pas forcément ressembler exactement aux photos... ça dépend des plantes bien sûr.
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okikiorchidée
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 15:14

ok d'accord donc sa confirme mon idée d'origine

donc faux que je m'achète une phalaenopsis bellina
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caillou
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 15:15

Pareil, j'ai une préférence pour lui...
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 15:15

Vois Zorose elle est en plein Phalaenopsis elle.
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Java
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 15:56

Merci Illou pour ces infos!
Je n'aurai jamais imaginé que le bellina pouvait être une variété du violacea. Je pensais que c'était une plante issu d'un croisement violacea x quelque chose.
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Zorose

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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 16:02

Phal. bellina et Phal. violacea sont 2 espèces bien distinctes ! Wink de même que le Phal. mentawaïensis  Wink

Différence bellina/violacea : la forme des pétales, arrondis chez bellina et plus étirés chez violacea.  Les fleurs de bellina sont un peu plus grosses aussi et le parfum est un peu différent, beaucoup plus sucré chez bellina Wink De plus, à l'image de la fleur, les feuilles du bellina sont bien rondes et le violacea les a plus allongées.

Différence violacea/mentawaïensis : section de la tige, ronde chez le 1er et ovale chez le second + hampe courte chez le 1er et longue chez le second.

Dès que j'ai 2 minutes je ferai des photos de mes plantes entières.

En attendant voici les photos des fleurs en exemple

Phal. violacea var. coerulea, il existe beaucoup de variations chez violacea, on retrouve les mêmes chez bellina.



Phal. mentawaïensis il est toujours rose, enfin, je l'ai toujours vu rose...  Wink



Et Phal. bellina, je ne retrouve plus de photos d'un des miens, mais voici un bon échantillon de ce qui existe : http://www.phals.net/bellina/index_e.html


Dernière édition par Zorose le Mer 7 Sep - 16:03, édité 1 fois
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caillou
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 16:03

Un extrait de la page de Bernard Lagrelle sur le Phalaenopsis bellina

"Longtemps considéré comme la forme «Borneo» du Phalaenopsis violacea, ce Phalaenopsis est maintenant considéré par certain comme espèce a part entière. Il n'en diffère que par sa coloration, quelques détails morphologiques et des parfums différents. L'élément le plus visible concerne les pétales. Chez Phalaenopsis bellina, ils sont ovales et visiblement élargis, alors que chez le Phalaenopsis violacea les pétales sont elliptiques. Les pétales de Phalaenopsis bellina mesurent généralement plus de 1,3 cm de large, alors que les pétales de Phalaenopsis violacea atteignent rarement 0,7 cm. La «pointe» terminant les trois sépales de Phalaenopsis bellina forme un triangle isocèle alors que chez le Phalaenopsis violacea le triangle est équilatéral (?). La feuille est aussi plus large chez le Phalaenopsis bellina.
Les fragrances sont aussi différentes et prouvent que les plantes n'ont pas le même agent pollénisateur. Chez Phalaenopsis bellina la composition du parfum comporte 64% de géraniol additionnés de 36% de linalool. La composition du parfum de Phalaenopsis violacea comporte aussi ces deux agents mais en plus de l'élémicyne (55%) et de l'alcool cinnamylique (27%).
Sépales et pétales à dominante vert pomme, jaunissant avec l'âge. Taches magenta sur la moitié interne des sépales latéraux. Base des sépales et des pétales colorés de suffusions mauves. Le sommet de la colonne et le lobe médian sont magenta. Lobes latéraux jaune avec deux taches magenta.
Les fleurs sont souvent solitaires ou par deux ou trois, de très longue durée.Les feuilles peuvent atteindre plus de 50 cm. de long et l'ont fait confondre par des collecteurs avec le Phalaenopsis gigantea.
Récolté jusqu'à une altitude de 200 mètres"

http://bernard.lagrelle.pagesperso-orange.fr/Bellina/Bellina.html
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Java
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 16:04

Et le samera ?
Bellina x violacea


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caillou
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 16:06

Il y a du coerulea dedans non ?
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Zorose

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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 16:07

Oui le Samera est le croisement des deux Wink
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 16:12

Que vous disais-je ? Zorose et ite missa est

A part ça sûr que Bernard Lagrelle s'y connait aussi en Phalaenopsis...
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Mer 7 Sep - 17:45

je pense que ses trois espèce sont descendantes d'un seule et même phalaenospsis qui a évolue au cour des millénaire (logique me direz vous) pour donné des plante similaire mais différant a la fois que l'on ne trouve qu'a certaine endroits et aucune en présence de l'autre
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Jeu 8 Sep - 2:09

En toutes logiques on a tous un ancêtre commun donc à partir de là...
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Jeu 8 Sep - 2:14

Caillou : pour Bernard, moi aussi j'avais pensé à cet extrait

_________________
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grognonmaisgentil
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Jeu 8 Sep - 4:37

Zorose a écrit:
En toutes logiques on a tous un ancêtre commun donc à partir de là...




J'en doute parfois profondément quand j'examine la faune humaine qui gravite autour de mon domicile dans le 93...



Et je suis convaincu alors que l'adage est bien vrai qui dit : "qu'en tout homme sommeille la bête"



Heureusement Phalaenopsis et autres merveilles végétales permettent l'évasion dans un monde plus beau.
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Zorose

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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Jeu 8 Sep - 6:29

grognonmaisgentil a écrit:
Zorose a écrit:
En toutes logiques on a tous un ancêtre commun donc à partir de là...




J'en doute parfois profondément quand j'examine la faune humaine qui gravite autour de mon domicile dans le 93...



C'est vrai que certains individus peuvent mettre le doute.
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MessageSujet: Re: Help my please je suis perdu    Jeu 8 Sep - 14:08

lol!
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