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 je me lance dans un test

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okikiorchidée
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MessageSujet: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 15:30

j'ai vu sur internet certaines orchidées qui pouvaient s'hybrider ensemble

- cymbidium x zygopetalum

- cymbidium x bifrenaria

- bifrenaria x lycaste

je pensai donc faire le fou et tester donc l'hybridation de :

zygopetalum x cymbidium car je veux cette hybride

et pour être plus fou et hérétique albino

cymbidium x lycaste

lycaste x zygopetalum

bifrenaria x zygopetalum

je ferais aussi

paphio x phragmi ( et oui c'est possible demandé a alorat le magnifique débat sur l'hybridation de ses deux espèces Twisted Evil Twisted Evil )

et je testerai angraecum x phalaenopsis affraid ( et pourquoi pas)

et plein d'autre

pour palier les différentes période de floraison j'ai remarqué qu'il était possible de conserver le pollen dans une section de paille en ferment les bouts par chauffe et en placent le tout au congélateur il sera donc possible que des fois en voyant vos floraisons, de vous demander un échantillon de pollen
(sans obligation d'engagement et sans frais de dossier) il vous sera en échange si gousse et la civ réussissent envoyer quelque plants

je sais qu'en parlent d'hybridation, je risque de me faire martyriser par certaine personne ( svp ne le dites pas à GGM tirelangue ) et d'autant plus que ce sont des trucs qui n'ont peut être jamais été fait ou qui donne des truc improbable

voilà voilà
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caillou
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:07

Intéressant, bon courage pour les hybridations... Mais il faut d'abord avoir des fleurs   Certaines vont être plus réussies que d'autres... Par exemple, tu peux faire Zygopetalum x Promenaea :


Et sinon Paphiopedilum x Phragmipedium c'est impossible dans la nature bien sûr. En culture, ça se peut, mais ça risque d'être dégénéré...(Phragmipaphium)
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okikiorchidée
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:11

sisi ses possible mais et alorat avons eu d'ailleurs une longue discussion il a appeler un amie qui lui a confirmé se que je disais l'hybridation est possible mais l'hybride est stérile

et le fait qu'on n'en trouve pas sur le marché est que commercialement personne en voulait pourquoi je ne sait pas
jolie cette hybride d'ailleurs
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AloraM
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:21

Okiki, il a dit impossible dans nature mais possible en culture tirelangue il t'accordait le point

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:26

Oui pardon, j'ai édité mon message mais tu ne l'as pas vu
Bonne chance dans ces hybridations !
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AloraM
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:29

Ah alors c'est toi le fautif qui a changé tes messages pour mélanger ce pauvre okiki ! affraid fouet

tirelangue

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:30

J'ai changé avant de lire son message tirelangue
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okikiorchidée
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:31

oula dsl j'ai vraiment la berlue oui ses obligatoirement impossible en nature car les genre vienne de continuant différant mais il existe aucun hybride intergenre naturel

il sont du même tribut il serons juste stérile ( sauf avec ses parent) mais pas de dégénération dans le temps

il y a risque de dégénération quand on hybride des tribut différant
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:32

haaaa mais vous avez tout modifier cry2 cry2 cry2 cry2


vilain méchant
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caillou
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:35

Désolé bisou En fait je voulais juste dire que les différences génétiques sont assez importantes et que l'hybride peut ne pas être "viable"...
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okikiorchidée
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:36

qu'entend tu par viable ?
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:37

La qualité des fleurs, la vitesse de croissance, la résistance aux maladies...
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 17:54

d'après se que j'ai lu il est complètement viable peut être un peux plus délicat de culture mais sinon sa serai pas drôle

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caillou
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 18:00

ça c'est sûr, la culture nécessite du doigté...
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AloraM
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 20:16

Je suis quand même curieux de la qualité et etc... car je continu de croire qu'il y a une raison pour que ça se vende pas ..... les Phal. Hyperhybride sont stérile aussi mais pourtant se vende très bien donc c'est pas la cause scratch

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 20:18

AloraM a écrit:
Je suis quand même curieux de la qualité et etc... car je continu de croire qu'il y a une raison pour que ça se vende pas ..... les Phal. Hyperhybride sont stérile aussi mais pourtant se vende très bien donc c'est pas la cause scratch

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 21:09

J'ai recherché dans la RHS, le genre Phragmipaphium existe, sur le papier. En revanche aucun des soi-disant hybrides n'est recensé, et dans les photos de ces "Phragmipaphium", je vois juste des Paphiopedium...

Par exemple :

Pour moi : un hybride entre Paph. section Parvisepalum et section Brachypetalum, par exemple niveum x malipoense.


Pour moi : (Paph. rothschildianum x lowii) x parishii

Il y a des fortes chances que je me trompe, mais cette histoire d'hybride n'est vraiment pas claire...
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caillou
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 21:13

Par contre, ça m'a l'air plus sérieux :

http://www.orchid.or.jp/orchid/people/tanaka/Special/enbxm.html
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AloraM
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Jeu 20 Oct - 23:13

Le label ne ressemble pas du tout a aucun des parents ..... pas le même style ..... même le label des deux parents se ressemblent plus (d'une certaine façon avec le rebord qui roule vers l'intérieur) mais pas l'enfant ?! scratch ..... weird .... j'avais lu sur des forums anglo que ces photos étaient fausses (si je me trompe pas dans mon anglais idiot lol) .....  à suivre ! Wink

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Ven 21 Oct - 5:19

La raison pour la quelle sa na pas marché est que les paphio phragmi et leur hybride ne se prête pas à la multiplication végétative on les multiplie uniquement par semi et division de mote pour les hybrides qui son steril sa pose un peu problème le prix serait faramineux si il fallait atandre de diviser le pied
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Ven 21 Oct - 7:25

pour mois ça ne me parait pas choquant que l'hybride ne ressemble pas aux parents étant donné que se sont, malgré la même tribu (Cypripediae) des genre génétiquement très différents.

on ne peux donc pas affirmer la ressemblance physique
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Ven 21 Oct - 11:43

Bah dans toute hybridation on voit quand même un peu de ressemblance non ? tirelangue

Je reste septique pour ces photos .... je ne dis pas que c'est impossible mais pour ces photos .... je reste septique Wink

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Ven 21 Oct - 11:44

Mais tu as trouvé où toutes ces infos ? car je trouve rien la dessus .... scratch

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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Ven 21 Oct - 12:05

Un moment j'ai vue sur livre qu'il ne fallait pas acheter des paphiopedilum et phragmipedium défleurie car comme il son multipliées que par semi les fleurs peuvent être très diferante en taille et en intensité de couleur et donc déceptions
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pomdapii
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MessageSujet: Re: je me lance dans un test   Ven 21 Oct - 12:15

je me mêle de ce que je ne connais pas spécialement : l'hybridation des O.

A mon avis, on peut avoir :

- l'hybridation échoue

- les hybrides  sont moches et ne valent pas le coût de batailler

- l'hybridation est  stérile et ne donne rien : pas de graines

- les graines obtenues  ne donnent rien de bon :

-les plantules  ne sont pas viables et donc calanchent rapidement





Ou
-les hybrides  sont intéressants (mais stériles ou avec des descendants pas intéressants) et on les multiplie par clonage.

ça peut devenir une industrie et ça peut rapporter un max d'argent. ça veut dire : investissements, compétences tous azimuts, enregistrement, commercialisation, tout ça sur pas mal d'années. C'est ce qui se passe pour les Phal hybrides qui sont produits industriellement dès qu'on trouve un hybride original. Idem pour les rosiers par exemple.
On fait même des multiplications de méristèmes

Toutefois , pour toi okiki, j'ai rencontré un gars qui fait des hybridations d'O.chez lui, des semis, et qui  vends les plantules à un producteur obtenteur dans l'espoir de devenir riche si un jour un de ses semis se révèle intéressant. je t'avoue que je ne sais pas si c'est vraiment une bonne idée ou si ce gars est un rigolo ...

Tu as l'air vraiment passionné par ça. Tu n'as pas eu envie de faire une filière horticole ?
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