Forum l'ABC de l'orchidée
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Arno75
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:10

Amandouce a écrit:
Premièrement, voyez-vous une définition fausse dans ce qui est inscrit ?

bah non puisqu'elles ont été corrigées  idiot  Lexique utile - Page 3 4283076310

Amandouce a écrit:
et deuxièmement, proposez vos définitions qui vous semblent incomplètes dans le lexique du forum, et nous verrons si nous les changeons Wink

je vois poindre un "si vous n'êtes pas contents faites le vous même"...ce qui est bien envoyé...classique mais toujours aussi efficace Lexique utile - Page 3 3942210048

bon, j'arrête là, j'ai faim !

bisou
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Amandouce
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:14

ça n'est pas ça Arno, mais puisque personne n'est satisfait de nos définitions, autant vous donner l'occasion de tenter de le faire mieux Wink
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Arno75
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:18

c'est de mon point de vue ce qui a été fait...Wink

après je pense que personne n'est dans le jugement, on discute en toute amitié Wink c'est important de le préciser hein Wink bisou
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Amandouce
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:20

eh bien dans ce cas, essaie, en toute amitié Wink
idiot
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:21

Arrow Si vous avez quelque chose à régler, en mp svp Arrow

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Amandouce
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:26

il n'y a rien à régler en privé. nous échangeons des avis Wink
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Java
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:31

Y's'font meme des bisous! Wink

Amandouce : je ne crois pas avoir lu des avis disant etre en total désaccord avec les définitions proposées. Il s'agit juste de les complémenter, affiner, de partager, de discuter afin d'améliorer. Comme nous faisons jusqu'à présent sur les autres posts. Wink
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:32

Bon je prend tout ça en charge,

Vous avez été plusieurs à émettre un souhait tant qu'à la fonction de ce lexique et j'ai pour mot d'ordre que le souhait des membres passent avant le souhait des admins car vous êtes la vie de ce forum ! Smile

Je vais donc m'arranger pour apporter les changements nécessaires que vous nous fournirez pour qu'il soit le plus complet possible ! bisou

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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 17:37

Amandouce a écrit:
il n'y a rien à régler en privé. nous échangeons des avis  Wink

+1

Amandouce quand tu me dis essaie...je te réponds c'est ce qui a été fait...certes je n'ai pas apporté ma propre définition, juste j'ai donné mon avis sur une question posée...
ensuite que la réponse ne vous satisfasse pas c'est autre chose Wink

cela dit, qui doit trancher ? scratch
ça c'est encore autre chose...

Edit : dernière question résolue par Maxime Lexique utile - Page 3 3942210048 bisou
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyDim 10 Avr - 22:06

Alors voilà j'ai fait les modifications ! Lexique utile - Page 3 597223311
Si vous avez d'autres suggestions pour compléter faites moi signe ! bisou

Est ce que vous avez d'autres termes avec definition que vous voulez entrer ?

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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyLun 11 Avr - 1:07

vous avez eu raison de moi, je suis devenue une bourrique à force de tourner en rond lol!
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyLun 11 Avr - 1:10

Arno75 a écrit:
Amandouce a écrit:
il n'y a rien à régler en privé. nous échangeons des avis  Wink

+1

Amandouce quand tu me dis essaie...je te réponds c'est ce qui a été fait...certes je n'ai pas apporté ma propre définition, juste j'ai donné mon avis sur une question posée...
ensuite que la réponse ne vous satisfasse pas c'est autre chose Wink



merci ! bisou

(c'est bien ça le plus difficile quand on a la connaissance : de condenser, pas de donner des explications comme vous (toi, GMG, dom etc) savez le faire ! Wink )
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyJeu 2 Juin - 11:55

je voudrais proposer la définition de Hydroponie.
il s'agit de la culture hors sol, dans un substrat tels que : billes d'argile, sable, laine de roche, pouzzolane

source : wikipédia (en bref)
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyJeu 2 Juin - 15:19

Amandouce c'est tout à fait çà, culture hors sol.

Puisqu'ici nous parlons plus spécifiquement d'orchidées je crois que le terme de culture hydroponique appliqué à nos épiphytes n'est pas tout à fait dans la définition originelle du terme, dans l'esprit.

Culture hydroponique signifie plus généralement, il me semble, culture hors d'un substrat naturellement nutritif quel qu'il soit, le substrat est inerte et n'a pour but que de soutenir la plante. Donc effectivement billes d'argiles, sable etc etc, l'écorce de pin, la mousse de plastique, le polystyrène etc, aussi à mon avis. La sphaigne non bien sûr. J'ai même vu des tomates qui poussaient simplement attachées à un fil tendu verticalement et sans aucun substrat.

Mais surtout dans l'esprit de la culture hydroponique il me semble qu'il y ait un courant continu d'eau chargée en nutriments soigneusement dosés qui est amenée par une pompe à baigner les racines des plantes, qui s'écoule ensuite par gravité pour être récupérée par un bac, puis qui retourne à la pompe en cycle sans fin.
Mode de culture très utilisé je crois par les personnes qui cultivent en chambre certains végétaux prohibés par la loi (en France au moins).

Donc le terme ne me semble pas exactement correspondre à la culture d'orchidées qui seraient alimentées en eau + éléments nutritifs par arrosages épisodiques et non pas en continu. Après tout c'est ce que je fais avec mes pots remplis d'écorces. Support inerte et arrosage avec eau + engrais précisément calculés.

Par contre si l'orchidée a un accès permanent à un liquide nutritif situé dans la partie basse du contenant, oui.

Ou alors comme le bourgeois de Molière qui faisait de la prose sans le savoir, je fais de l'hydroponie en toute innocence.

Mais tout ce que j'écris est juste histoire de parler, tout un chacun baptisera comme il l'entend ses propres méthodes.
Wink
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyJeu 2 Juin - 15:33

je souhaitais une définition dans le lexique parce que souvent on parle d'hydroculture, terme qui apparemment en français n'existe pas, j'ai donc cherché et ai trouvé hydroponie, qui correspond tout à fait à la culture en pot troué aéré avec soucoupe d'eau en bas, qui reste en permanence.
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyJeu 2 Juin - 15:33

donc en fait j'aurais pu dire dans mon premier message :

pourriez-vous ajouter au lexique la définition de "hydroponie" ?

Wink
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyJeu 2 Juin - 15:59

Oui bien sûr c'est en plein dedans.

Mais je voulais recueillir l'avis d'autres ici sur la pertinence du mot appliqué à la culture des orchidées.

A noter que sur un autre forum j'ai eu connaissance d'une méthode consistant à poser le pot d'orchidée installée sur écorces, sur un bloc de mousse de fleuriste (la mousse verte pique-fleur) ; puis à relier cette mousse par une grosse mèche de coton ou autre, au pot pot d'orchidée dans le fond duquel on aura percé un gros trou ; et enfin de maintenir la mousse toujours détrempée.
Par capillarité l'eau remonte dans le substrat.

J'ai fait l'expérience avec 3 Phalaenopis et 2 Cambria. Je n'ai pas été convaincu du tout. Il est très difficile de régler la taille de la mèche et sa hauteur dans le pot pour obtenir une humidité satisfaisante au niveau des racines de l'orchidée. Et par ailleurs toute cette installation est instable et rend difficile le déplacement des plantes. La mousse est aussi assez fragile en elle même.

Donc j'ai abandonné rapidement. Il fallait essayer. D'autres y réussissent mieux que moi peut être.
Ce type de culture pourrait être nommé assez justement hydroponique, ou assimilée.
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyJeu 2 Juin - 16:06

Amandouce a écrit:
je souhaitais une définition dans le lexique parce que souvent on parle d'hydroculture, terme qui apparemment en français n'existe pas, j'ai donc cherché et ai trouvé hydroponie, qui correspond tout à fait à la culture en pot troué aéré avec soucoupe d'eau en bas, qui reste en permanence.

Si il y a une présence d'eau permanente sous le pot, on est dans l'hydroponie, peu ou prou.

Quand je met des Phalaenopsis dehors pour l'été, ceux qui ont une soucoupe sont effectivement les pieds dans l'eau 3 mois, je constate que les racines deviennent vert clair/un peu blanches. Et surtout qu'elles ne meurent pas. Ce qui est assez paradoxal puisque "théoriquement" les racines doivent sécher entre deux arrosages.
Toutefois, du fait que je ne les vois plus pendant trois mois, il est possible qu'il y ait des alternances séchage par évaporation (c'est l'été) et remplissage par pluie et orages.

Il faudrait pour que j'affirme quelque chose que j'expérimente pendant que je suis présent. A savoir laisser des Phalaenopsis les pieds trempés dans l'eau, avec racines, pendant des mois.

Voilà une idée de test après les essais de "dans le noir au sec". A ce propos les deux plantes cobayes sont en pleine forme.
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyVen 3 Juin - 0:40

ça tombe bien car je dois bientôt partir dix jours et du cout ton expérience m'avait rassurée ! cette fois-ci je ne déplacerai pas tout le monde dans l'entrée vers le seul endroit lumineux de la maison Wink
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyVen 3 Juin - 3:44

Je dois quitter Paris mardi matin, d'ici là je ferai une mise à jour avec les photos des différentes plantes dont j'ai parlé (celle découpée en deux aussi)
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyVen 3 Juin - 16:28

Pour moi, l'hydroponie est :

Souvent nommée à tort hydroculture, l'hydroponie est une technique de culture hors-sol,
utilisant une solutions nutritive constamment contrôlée et réajusté,
circulant dans un substrat (ou non) inerte type minéral (laine de roche, bille d'argile) jamais organique,
en remplacement d'un support de culture traditionnel en sol.
Ne pas confondre avec culture hydroponique passive.
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptyVen 3 Juin - 16:36

Merci d'attirer notre attention sur ce point Dom.
Donc
- si l'eau circule et vient baigner les racines régulièrement : c'est de l'hydroponie
- si l'eau est présente en bas du support de culture et que ce sont les racines qui descendent pour aller la chercher : c'est de la culture hydroponique passive ?
C'est bien ce que tu veux dire ?
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptySam 4 Juin - 1:25

grognonmaisgentil a écrit:
Merci d'attirer notre attention sur ce point Dom.
Donc
- si l'eau circule et vient baigner les racines régulièrement : c'est de l'hydroponie
- si l'eau est présente en bas du support de culture et que ce sont les racines qui descendent pour aller la chercher : c'est de la culture hydroponique passive ?
C'est bien ce que tu veux dire ?

Absolument.
L'hydroponie passive est une technique qui convient très bien pour les plantes
épiphytes.
A l'inverse de l'hydroponie,
les racines ne baignent pas dans une solution,
mais c'est par capillarité qu'elles reçoivent l'humidité ou
c'est elles mêmes qui vont la chercher.
La différence intervient également dans les apports de sel,
en hydroponie passive il est impératif de faire des apports d'engrais au même titre
qu'une culture conventionnelle ;
ce qui n'est pas le cas en hydroponie où là,
la plante est en permanence alimentée en sel.
De plus,
en hydroponie, un contrôle permanent du pH de la solution est primordial.
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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptySam 4 Juin - 2:47

dom68 a écrit:
Pour moi, l'hydroponie est :

Souvent nommée à tort hydroculture, l'hydroponie est une technique de culture hors-sol,
utilisant une solutions nutritive constamment contrôlée et réajusté,
circulant dans un substrat (ou non) inerte type minéral (laine de roche, bille d'argile) jamais organique,
en remplacement d'un support de culture traditionnel en sol.
Ne pas confondre avec culture hydroponique passive.
Est-ce que cette définition dans le lexique conviendrait à tous ? Si vous avez des précisions ou autres dites moi le ! Lexique utile - Page 3 597223311

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MessageSujet: Re: Lexique utile   Lexique utile - Page 3 EmptySam 4 Juin - 3:18

Du coup c'est la définition de culture hydroponique passive donnée par Dom qui est à garder pour nos Orchidees. En précisant que c'est cette technique qui est souvent nommée (à tort?) hydroculture chez les Orchidees.
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